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Message par antidel le Sam 8 Mar 2008 - 14:13

Very Happy
Puisque certains ne veulent pas comprendre qu'il s'agit d'une mise en pâture publique, de personnes désignées par leur nom , dénoncées ou encensées publiquement par de courageux anonymes, on peut peut-être leur faire comprendre la bassesse de ce procédé en créant un site similaire aussi racoleur pour les publicitaires où les courageux délateurs peuvent se retrouver eux aussi victimes du même procédé. On dirait qu'il faut en arriver là pour obtenir l'interdiction de ces sites de délation anonyme qui rappellent une triste époque à des gens qui ont une certaine culture historique . Voici un exemple de site similaire à lancer pour se faire comprendre puisqu'il faut en arriver là :


Académie :
Département :
Ville :
Etablissement scolaire :

Famille : Nom (s) et prénoms des parents :




Fiche de notation des parents par les enfants et les enseignants (anciens ou actuels)
Attribuer au choix +2 0 -2 pour chaque critère et calculer le total sur 20

Notation des parents par un enfant
Critères Père Mère
A
B
C
D
E
F
G
H
I
J

NOTE SUR 20 …..

Notation des parents par un enseignant (ancien ou actuel) d’un enfant :
critères
K
L
M
N
0
P
Q
R
S
T

NOTE SUR 20 …………



(Voir les critères suggérés à la page suivante)




Notation des parents par les enfants
Exemples de critères de notation
Mon père ou ma mère est un parent …
A qui se préoccupe du bien-être de son enfant et qui ne le maltraîte pas.
B-Généreux(se), qui fait tout ce qu'il (elle) peut pour son enfant
C- Qui sait m’expliquer ce que j’ai le droit de faire
D Qui sait m’expliquer ce que je n’ai pas le droit de faire
E Qui est juste dans ses punitions et ses récompenses
F- Qui est un bon exemple à suivre
G- Qui n'est pas trop absent (e)
H-Qui n'élève pas la voix sans raison
I-Qui est souvent disponible, à l'écoute pour donner un conseil
J - A qui l’enfant peut dire tout ce qui le préoccupe, ou presque .


Notation des familles par les enseignants (anciens et actuels)
Les parents
K-S'intéressent au travail scolaire de l'enfant-
L- Encouragent l'enfant à bien travailler et ne cherchent pas à lui trouver des excuses
M– Font ce qu’ils peuvent pour l’aider sans l’habituer à une aide systématique

Ont réussi à bien éduquer leur enfant et à lui inculquer des valeurs morales indispensables à l’efficacité du travail en classe et à une vie harmonieuse en société .
N- L'honnêteté
O- La valeur du travail, le sens de l'effort
P- Que l’enfant reconnaisse ses erreurs
Q- Qu’il soit toujours poli (paroles)
R- Qu’il respecte toujours les autres (actions)
S- Qu'il ne soit jamais violent
T- Que son comportement soit une aide au travail de la classe sans jamais lui nuire.

antidel

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Message par YvanDressamer/MagaliePète le Sam 8 Mar 2008 - 14:21

moi j'aime bien le principe!!

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Message par yasoft le Lun 10 Mar 2008 - 22:33

je m'en fou allez y.
Mais ne vous plaignez pas de note2be a ce moment!
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Message par Historien le Ven 14 Mar 2008 - 21:38

Ah ben justement, là, on utilise les mêmes armes que Note2be
et même si tu dis t'en foutre (alors que le message ne s'adresse pas personnellement à toi, d'ailleurs...), on sent quand même dans ton message une pointe d'amertume qui montre bien qu'un tel truc t'agacerait bien, pour parler poliment.
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Message par yasoft le Ven 14 Mar 2008 - 23:09

non ce message était complètement neutre
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Message par Historien le Sam 15 Mar 2008 - 2:18

Ouais, mais t'as pas l'air d'avoir compris que c'était un topic fait sur le ton de l'humour... Wink
Si ça existait, un tel site, ça ferait un tollé et beaucoup pousseraient une gueulante... Normal...
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réponse du berger à la bergère

Message par antidel le Mar 18 Mar 2008 - 0:44

Very Happy C'est en plaçant les délateurs dans la même situation intenable que leurs victimes ( les profs sur note2be, les médecins sur note2bib etc ...) que tout le monde exigera en choeur la fermeture de ce genre de sites abjects de délation publique anonyme dignes de la période vichyssoise . C'est pourquoi je propose, en cas de maintien de ce genre de sites, de créer un site similaire où les auteurs de ce genre de délation pourraient risquer de se retrouver eux aussi dénoncés et notés publiquement par leurs enfants et par les enseignants pour comprendre enfin le mal que cela fait . Ainsi, tout le monde demandera l'interdiction de ces sites .
Il y a quelques années, personne n'aurait imaginé le retour en 2008 du procédé pétainiste de la délation publique par des anonymes, si appréciée par l'occupant nazi . Drôle d'époque que nous vivons !

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Message par lalotte le Mar 18 Mar 2008 - 0:49

Hop... un point Godwin pour antidel!!!

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Message par Tsunade le Mar 18 Mar 2008 - 0:50

lalotte a écrit:Hop... un point Godwin pour antidel!!!

lol!

Mais antidel a raison!

On va finir avec note2français!

_________________


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Message par lalotte le Mar 18 Mar 2008 - 0:55

Je ne critique pas le fond, c'est juste que l'exemple systématique de la France de Vichy, du nazisme, etc, etc, c'est un peu énervant à la longue... un peu d'imagination, s'il vous plaît... il y a d'autres exemples disponibles.
Le point Godwin, c'est aussi une manière de dire que ce type d'argument perd de sa valeur si on s'en sert trop! et ça n'est pas à souhaiter... alors, allez piocher en Chine, en Russie, ou dans d'autres pays qui ont souffert d'une forme quelconque de totalitarisme (j'aime bien l'exemple de la Chine car là, les profs ont dû en baver sérieusement), ça mettra un peu de couleur dans le domaine de référence Wink

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Message par KaXz le Mar 18 Mar 2008 - 1:06

D'ailleurs selon sa définition le point Godwin est l'indicateur de la mort d'un débat ^^

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Message par antidel le Mar 18 Mar 2008 - 1:22

OK les amis, mais durant ma longue vie je ne croyais pas que reviendrait ce cauchemar déjà vécu. Je n'ai jamais résidé en Chine, mais si quelqu'un a des infos sur les formes de délation qui s'y pratiquent, j'apprécierais moi aussi d'élargir mon domaine de référence . Rolling Eyes

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Message par passante le Mar 18 Mar 2008 - 4:28

lalotte a écrit:Je ne critique pas le fond, c'est juste que l'exemple systématique de la France de Vichy, du nazisme, etc, etc, c'est un peu énervant à la longue... un peu d'imagination, s'il vous plaît... il y a d'autres exemples disponibles.

excuse la mémoire du vécu, ma puce!
ou attends qu'ils crèvent Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

parle de godwin à bon escient
de son point G Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy aussi

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Message par lalotte le Mar 18 Mar 2008 - 5:13

Passante...
Je répète:
"Le point Godwin, c'est aussi une manière de dire que ce type d'argument perd de sa valeur si on s'en sert trop! et ça n'est pas à souhaiter..."
Il faut comparer ce qui est comparable... de peur de discréditer un des éléments dans une comparaison trop facile!!! (je n'ai pas l'âge d'avoir vécu tout cela, bien évidemment, mais ne jugez pas trop vite, nous pouvons parfois hériter de souvenirs lourds à porter).
Pour le respect de ceux qui ont réellement vécu tout cela et pour que la discussion s'en porte mieux, je ne vois pas l'intérêt de telles comparaisons (j'espère que vous me comprenez Passante... loin de moi l'idée de minimiser cette époque très sombre, je n'aime simplement pas la voir utiliser à tout bout de champ)

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Message par lalotte le Mar 18 Mar 2008 - 5:21

Pour antidel, je pensais à la "rééducation" des intellectuels pendant la Révolution Culturelle. Mais la Chine n'est pas la seule à avoir eu recours à ce type "d'expédient" pour mater toute possibilité d'esprit "frondeur"... on élimine tout ce qui peut réflêchir, c'est un principe de précaution pour prévenir toute forme de rebellion...

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Message par passante le Mar 18 Mar 2008 - 5:23

lalotte a écrit:Passante...
Je répète:
"Le point Godwin, c'est aussi une manière de dire que ce type d'argument perd de sa valeur si on s'en sert trop! et ça n'est pas à souhaiter..."
Il faut comparer ce qui est comparable... de peur de discréditer un des éléments dans une comparaison trop facile!!! (je n'ai pas l'âge d'avoir vécu tout cela, bien évidemment, mais ne jugez pas trop vite, nous pouvons parfois hériter de souvenirs lourds à porter).
Pour le respect de ceux qui ont réellement vécu tout cela et pour que la discussion s'en porte mieux, je ne vois pas l'intérêt de telles comparaisons (j'espère que vous me comprenez Passante... loin de moi l'idée de minimiser cette époque très sombre, je n'aime simplement pas la voir utiliser à tout bout de champ)

héhéhéhéhéhé , pupuce! tu me permets de me refuser à l'ictus amnésique? Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
je ne te fais aucun procès, le mike expliquait qu'on finit par plomber un topic avec le point godwin
il parlait de ceux qui trollent les threads avec hitler and Co
mais tu ne peux donner des points G ( ça m'plaît, ce raccourci Very Happy ) trop souvent
va voir le post sur la shoa, il est godwiné? bien sûr que non

te fâche pas, je te signale juste la nuance: godwin n'est pas partout

nous pouvons parfois hériter de souvenirs lourds à porter
j'en suis consciente et te prie de m'excuser si je t'ai blessée, je ne voulais pas ça

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Message par passante le Mar 18 Mar 2008 - 5:37

je viens de relire antidel, elle n'a pas tort
" l'ignorance des expériences du passé aboutit à l'immobilité des réitérations" claude roy

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Message par KaXz le Mar 18 Mar 2008 - 5:52

Bof je citais juste la définition. Après tant que ça tourne pas au vrai débat post-Godwin, pas de problème ^^
Claude Roy n'a pas tort, c'est vrai, ignorer le passé nous conduit à toujours répéter les mêmes erreurs, ça s'est déja vérifié...d'ailleurs tiens j'en connais qui frappés par le bâton le tiennent maintenant, avec Israel et la Palestine Smile

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Message par lalotte le Mar 18 Mar 2008 - 6:04

OK, OK... je vous laisse donc discuter de la délation comme il vous plaira...
Attention tout de même, KaXz... c'est un terrain trrrrrès glissant où vous vous aventurez là... je ne vous suivrai pas, j'ai peur que ce forum ne finisse en pugilat!

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Message par lalotte le Mar 18 Mar 2008 - 6:07

Cependant... dans le fameux "théorème" de Godwin, il est mentionné que c'est dans des discussions SANS rapport avec l'époque nazie que le point Godwin peut être attribué (donc évidemment les sites sur la Shoah ne sont pas concernés). Pour info, seulement (et parce que j'adore essayer d'avoir le dernier mot, désolée...) Wink

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Message par passante le Mar 18 Mar 2008 - 6:16

lalotte a écrit:(et parce que j'adore essayer d'avoir le dernier mot, désolée...) Wink

j'sais qu'il faut pas noter, mais je te donne un bon point pour ça Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

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Message par passante le Mar 18 Mar 2008 - 6:19

lalotte a écrit: j'ai peur que ce forum ne finisse en pugilat!



bingo! tu y es...heu...ils y sont mais ne le savent pas...chut...leur dis pas
Und bist du nicht willig, so brauch ich Gewalt
flower

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Message par passante le Mar 18 Mar 2008 - 6:22

KaXz a écrit:Israel et la Palestine Smile

autour du Stammtisch chez nous, on dit que deux sujets sont à exclure, nos points goldwin à nous Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy , la religion et la politique

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Message par passante le Mar 18 Mar 2008 - 6:26

antidel a écrit:OK les amis, mais durant ma longue vie je ne croyais pas que reviendrait ce cauchemar déjà vécu.

je viens de lire ce passage
elle a le droit de se référer à ce qu'elle a vécu Sad

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Message par lalotte le Mar 18 Mar 2008 - 6:33

Je vous rassure passante, la religion et la politique sont à proscrire dans TOUTES les discussions familiales si on veut continuer à s'entendre (je crois même que l'argent est un sujet à écarter aussi, pour la paix des familles) Smile

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